李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 东莞市政协原副主席钟淦泉被查

责任编辑: 赏昕

发布时间: 2024-09-24 18:27:38

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

中欧贸易战休战?中欧谈判中方释放善意,提出电动车价格商议制度

2

粤东规模最大的综合高铁枢纽正式启用

3

北京市第十六次归侨侨眷代表大会开幕

4

斯里兰卡宣布全国实施宵禁

5

泄洪影响老挝系谣言

6

司机暴雨救人被冲走

7

36主要城市行政区道路网密度排名,深圳独领风骚,上海排在第六

8

法国总理巴尼耶正式组阁

9

全长1350公里!菏泽又一跨省高铁有新进展!

10

市人大常委会党组召开(扩大)会议总结市人大常委会及机关党纪学习教育工作

11

黎巴嫩寻呼机爆炸!国际局势供应链受冲击

12

学习《决定》每日问答|营造市场化、法治化、国际化一流营商环境主要有哪些要求

13

法国总理巴尼耶正式组阁内阁成员名单公布

14

珠海高新区举办高新榜样分享会

15

冲泡高铁原味米粉

16

主动躺平,对女干部来者不拒,权色交易,四川省政协原副主席被查

17

成渝中线高铁四川段首座隧道顺利贯通

18

境外旅行遇幽灵酒店

19

上海:迈向2035,这些国际“高参”有话说

20

币圈大事件!“前华人首富”确认即将出狱

21

台慰安妇铜像被移除

22

降雨+大风北方局地断崖式降温!专家提醒

23

飞天茅台原箱价2600

24

菲海警船被迫撤离后,越南加快填海造岛速度,对华亮明真实态度

25

俄军伤亡单日创出新高!又炸大了!俄罗斯两个弹药库遭袭后爆炸!

26

我市高峰时段公共交通占机动化出行分担率近六成绿色出行:市民低碳生活新标配

27

台湾花莲发生5.3级地震台北震感明显

28

索钱被拒杀害外孙女

29

北京将建设罕见病药品保障先行区

30

巴勒斯坦爆发示威活动声援黎巴嫩

31

男子奸杀1岁女童抛尸河中,民众闯入警局抢人将其烧死

32

刚冻结美企资产,中国就公布外交安排,王毅将启程赴美,待足7天

33

环北广西工程建设百日攻坚启动

34

青山埋忠骨,浩气励后人。15名烈士迁葬至黔江烈士陵园

35

苏丹新一轮霍乱疫情已致370人死亡

36

奶奶捧着饺子,一路小跑也没追上孙子,将66个饺子喂给其他新兵

37

县长秘书下乡做驻村书记

38

上海:紧扣城市总规要求,推进城中村改造迈出更大步伐

39

惠州市水务集团有限公司原党委书记、董事长张国伟被“双开”

40

怀柔区全国科普日科普荟活动开幕60余科普展位集中亮相

20

西班牙网红遭印度7人侵犯后到中国狂吐槽

20

平野绫遭家暴

20

币圈大事件!“前华人首富”赵长鹏即将出狱

20

冯德莱恩骑虎难下

20

高青县常家镇举办“首届黄河鱼烹饪大赛暨2024年丰收节”活动

20

马龙王楚钦等记大功

20

民进党大事不妙?岛内风向巨变,赖清德遭晴天霹雳,统一大局已定

20

斯里兰卡全岛实行宵禁

20

看看火焰山的祛温气效果,广东网友:看来得去一次新疆了!

热门攻略

1

多名游客莫斯科中毒

2

黑神话悟空收入67亿

3

"以色列驻华大使馆微博发布:

4

美总统候选人哈里斯言论遭中方会长回击

5

洋高参齐聚上海为市咨会建言献策

6

今天2024年9月22日你好早安!

7

城管当街殴打老人

8

马六甲醉驾被开除公职,官方披露更多详情

9

暴雨后赤脚进ICU

10

泰国女子被4米长蟒蛇缠绕数小时后获救

11

同样是家禽,为啥鹅头能卖到2600元一个,鸡头却被诟病为砒霜?

12

中秘务实合作展在利马举行

13

当这首BGM响起,就知道国庆要到了,天水街头飘起了“中国红”,氛围感一下子被拉满!#天水#甘肃#中国红#国庆#路人视角

14

孝感市邮政管理局对三里邮政支局随机抽查情况

15

马六甲、范晓东均是醉驾处理却大不相同官方披露详情

16

斯里兰卡宣布全国实施宵禁

17

碎花裙女生发声

18

法国总理巴尼耶正式组阁内阁成员名单公布

19

刚刚,泰州地震了

20

阿里云盘惊现bug

20

韩国历史首例五胞胎诞生,尹锡悦亲自下场祝贺:政府会提供帮助!

20

印尼网红坡21号,穷则变变则通,他们要开新路了

20

韩国肠子都悔青了,本以为印度工人好欺负,谁料全是“钉子”

20

河南省退役军人事务厅厅长张明体任上被查,曾长期任职南阳

20

以军对黎南部发动上百次空袭

20

有人想否决“一票否决权”,结果却被否决了

20

中国残奥团94金收官

20

王华杰出席防汛防台工作视频会议并讲话,王靖出席

20

杭州通报外卖员猝死

20

航拍台湾第二大城市台中,薪资很不错,房价很友好,城市很干净,交谈很文明#航拍奇缘#环球旅行#宝岛台湾

20

吴艳妮13秒41晋级

20

捷克反对党在地方选举中获胜

20

印度被7人侵犯的西班牙女网红来中国旅行疯狂吐槽!

20

不可思议的世界十大贫民窟之一,当地居民喜欢看中国电视剧

20

国家发改委这次提到了一个关键性的问题!近期,国家发展改革委新闻发言人金贤东在新闻

20

美下任总统定了?拜登戴了顶帽子,公开“支持”特朗普?白宫紧急回应

20

小米摄像头生人说话

20

5岁女童被碾压致死

20

黎政府高级官员对以军袭击表示谴责称以色列犯下战争罪

20

俄罗斯无碘盐什么样了俄罗斯无碘盐盐

20

台风致去程列车停运,返程退票却被收费

20

何祚庥又挨骂了?讽刺华为折叠屏无智能可言,网友三句话啪啪打脸

20

中乌元首会晤未果,泽连斯基制裁令下,其中波及中国公民

20

3名中管干部因江西新余佳乐苑小区特别重大火灾事故被问责

20

系列综述丨感恩奋进一年间(一)科技创新活力涌动塑造发展新优势

20

时速315公里!日本一列新干线两节车厢突然分离冲出300米

20

澳门举办大型双庆文艺晚会“同声歌祖国”

20

“颂歌献祖国同心促团结”热烈庆祝中华人民共和国成立75周年文艺汇演举行

热门游戏

  • 1
    库里和独臂少年切磋

    射击枪战 /热度:69058

    点击下载

    黎巴嫩卫生部:过去几日以色列对黎袭击已致82人死亡

  • 2
    青春华章,今晚见!

    射击枪战 /热度:56263

    点击下载

    喜欢这种感觉,乡村的早晨,薄雾,炊烟,孩童,鸟语,鸡鸣,还有勤劳的乡亲.一切那么宁静,祥和.…#农村生活#乡村的早晨总是那么宁静祥和#远离城市的喧嚣#内容启发搜索

  • 3
    美国加州超50名高中生,集体零元购一家超市!

    射击枪战 /热度:21174

    点击下载

    2024年杭州市园林绿化职业技能竞赛开幕

  • 4
    崩坏3 伊万未放弃争取留任

    射击枪战 /热度:72892

    点击下载

    印度被7人侵犯的西班牙女网红来中国旅行疯狂吐槽!

  • 5
    原神 中国籍人员在意丧生

    射击枪战 /热度:42777

    点击下载

    据俄罗斯卫星通讯社最新报道,美国无意拆除部署在"

  • 6
    出发吧麦芬 【#阿根廷突发6级地震#】新华社快讯:据美国地质调查局地震信息网消息,阿根廷罗卡

    射击枪战 /热度:76094

    点击下载

    索马里代表发言联大第56次全体会议

  • 7
    永劫无间手游 坎贝尔称中国是美国最大挑战,威胁程度远超苏联,将调整对华策略

    射击枪战 /热度:92379

    点击下载

    西班牙网红夫妇评中国厕所:争议背后的进步与反思

  • 8
    向僵尸开炮 白宫内阁会议上,她坐了主位……

    射击枪战 /热度:61908

    点击下载

    国庆前一周一个台风

  • 9
    鸣潮 意大利支持欧盟对中国电动车征收关税?

    射击枪战 /热度:65168

    点击下载

    突发!6枚航弹从天而降,中方营区受损险酿伤亡,凶手身份很明显

  • 10
    艾塔纪元 井水不犯河水的由来

    射击枪战 /热度:62466

    点击下载

    莫迪拿捏普京,暗中援乌炮弹一年多,俄罗斯反制手段不寻常

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 限量周边 | 射击游戏 | 网红直播 |